Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста войдите или зарегистрируйтесь.
 

Автор Тема: Варианты от Миэля  (Прочитано 3329 раз)

ulaser

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 160
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +54
  • Корпус: 3
  • Секция: 1
  • Этаж: 3
Варианты от Миэля
« : 09 Декабрь 2013, 11:28:03 »
0
НАРОД! В миэле предлагали варианты ремонта в двушках в нашем доме в электронном виде.... Может кому присылали, кто через них покупал? Просто они мне не дали эти макеты так как покупал через эстейт.... Но я их видел своими глазами.... Может есть у кого? Может выложим их здесь????   Интересные такие макеты... с размерами итд... Откликнитесь плиз

Форум мкр. "Эко Видное" и "Эко Видное 2.0"

Варианты от Миэля
« : 09 Декабрь 2013, 11:28:03 »

Sorvanec

  • Новосел
  • *
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
  • Корпус: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #1 : 16 Декабрь 2013, 11:47:45 »
0
Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю. ;)

a1r

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 234
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +14
  • Корпус: 4
  • Секция: 4
Варианты от Миэля
« Ответ #2 : 16 Декабрь 2013, 12:17:57 »
0
Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю. ;)
Очень вероятно, что пол-плита будет ровной, а стяжка нужна только для выравнивания(ну и немножко шумоизоляция, если прокладывать керамзитом). Поэтому действительно для укладки ламината хватит гидрошумоизоляции и подложки, а для плитки гидрошумоизоляции и плиточного клея.

a1r

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 234
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +14
  • Корпус: 4
  • Секция: 4
Варианты от Миэля
« Ответ #3 : 16 Декабрь 2013, 14:19:17 »
0
Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю. ;)
Очень вероятно, что пол-плита будет ровной, а стяжка нужна только для выравнивания(ну и немножко шумоизоляция, если прокладывать керамзитом). Поэтому действительно для укладки ламината хватит гидрошумоизоляции и подложки, а для плитки гидрошумоизоляции и плиточного клея.

P.S. Изменить первое сообщение не удалось.
Забыл сказать, что если Вы планируете пустить дополнительные коммуникации под электрику и т.д. то стяжка необходима.

Kvant

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 107
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +8
Варианты от Миэля
« Ответ #4 : 16 Декабрь 2013, 16:22:29 »
0
А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).

a1r

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 234
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +14
  • Корпус: 4
  • Секция: 4
Варианты от Миэля
« Ответ #5 : 16 Декабрь 2013, 17:06:15 »
0
Вроде как сначала под это дело укладываются фанерные щиты.

Jrnike

  • Житель
  • ***
  • Сообщений: 511
  • Пол: Мужской
  • Дождалисссьььььььь ))))))))))
  • Уважение: +1
  • Корпус: 1
  • Секция: 1
  • Этаж: 17
Варианты от Миэля
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2013, 17:39:30 »
0
А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).
это же обычная подложка?!? ))) она по любому укладывается!

LittleEvil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1485
  • Пол: Женский
  • Уважение: +210
  • Корпус: 1
  • Секция: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #7 : 16 Декабрь 2013, 18:02:16 »
0
вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt

А это не обычная подложка? Мы под ламинат белую такую клали. Это не одно и тоже?)
Сняли линолеум (обычный 17- этажный панельный дом конца 80-ых), под ним вроде никакой стяжки и прочего, просто панель
Разложили эту белую штуку, на неё ламинат - вроде нормуль)

У нас квартира будет уже с ламинатом, единственное, что будем делать с полом - промазывать швы (или всю площадь) каким-то водостойким составом
Так муж сказал)
Да и я вижу, что это очень даже не помешает - у родителей (где как раз на белую подложку ламинат клали) уже кое-где подвздулись немного швы (например, где цветы на полу стоят и мама их усердно поливает и иногда переливает)

FaXiD

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 80
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
  • Корпус: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #8 : 16 Декабрь 2013, 18:41:47 »
0
Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Вроде Дб это логарифмическая зависимость и нельзя просто складывать снижение в 20 дб и 30 дБ.

Алекс

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 68
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
  • Корпус: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #9 : 16 Декабрь 2013, 19:18:40 »
0
А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).
без стяжки будет все слышно у вас и от вас

Форум мкр. "Эко Видное" и "Эко Видное 2.0"

Варианты от Миэля
« Ответ #9 : 16 Декабрь 2013, 19:18:40 »

Kvant

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 107
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +8
Варианты от Миэля
« Ответ #10 : 16 Декабрь 2013, 20:02:05 »
0
это же обычная подложка?!? ))) она по любому укладывается!
У Вас есть опыт? Или этот пост ради поста? Откуда информация о том, что она "по любому укладывается"? На сколько мне известно однозначного варианта класть ее или нет - не существует. И если Вы вчитаетесь, я задал конкретные вопросы.
Вроде Дб это логарифмическая зависимость и нельзя просто складывать снижение в 20 дб и 30 дБ.
Вас я понимаю, согласен, что приведенные выше цифры условны и весьма не точны и говорить так грубо, но для простаты понимания - думаю пойдет (в посте я сразу это отписал в p/s/). "Индекс снижения ударного шума" весьма интересное понятие, в связи с этом вопрос именно в практике, дает ли оно что то? На сколько эффективно использовать без стяжки, со стяжкой? Опять же стяжка бывает разная (сухая, полусухая, "мокрая"...) и каждая имеет свой коэффициент шумоизоляции. Хотелось бы мнение по практическому применению.


без стяжки будет все слышно у вас и от вас
Спасибо. У Вас есть опыт использования подложки на практике?
"Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях?"

LittleEvil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1485
  • Пол: Женский
  • Уважение: +210
  • Корпус: 1
  • Секция: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #11 : 16 Декабрь 2013, 20:04:15 »
0
Когда мы покупали эту подложку, нам продавец в магазине советовал лучше пробковую выбрать - теплее, шумоизоляция лучше, мягче, но подороже

Kvant

  • Постоялец
  • **
  • Сообщений: 107
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +8
Варианты от Миэля
« Ответ #12 : 16 Декабрь 2013, 20:06:34 »
0
вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt
А это не обычная подложка? Мы под ламинат белую такую клали. Это не одно и тоже?)
Сняли линолеум (обычный 17- этажный панельный дом конца 80-ых), под ним вроде никакой стяжки и прочего, просто панель
Разложили эту белую штуку, на неё ламинат - вроде нормуль)
Да, обычная...одна из многих разновидностей. И как шумоизоляция? Хорошо было слышно соседей снизу? Клали в 1 слой?
Когда мы покупали эту подложку, нам продавец в магазине советовал лучше пробковую выбрать - теплее, шумоизоляция лучше, мягче, но подороже
Угу, вот есть: clip2net.com/s/6oOdHK . Подороже, но стоимость все равно очень "смешная".
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2013, 20:11:01 от Kvant »

LittleEvil

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1485
  • Пол: Женский
  • Уважение: +210
  • Корпус: 1
  • Секция: 2
Варианты от Миэля
« Ответ #13 : 16 Декабрь 2013, 20:54:38 »
0
И как шумоизоляция? Хорошо было слышно соседей снизу? Клали в 1 слой?
Ну честно говоря соседей снизу и до этого не слышали) Поэтому на счёт шумоизоляции не скажу
Один слой
Посоветовали проложить что-нибудь - мы проложили по минимуму)

SKH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Варианты от Миэля
« Ответ #14 : 16 Декабрь 2013, 21:06:48 »
0
Делать стяжку или нет - решается очень просто, промеряется уровень по всей квартире гидроуровнем, и если стяжка, сделанная строителями скачет по высоте, то нормального пола не сделаете. Сомневаюсь, что строители сделают нормальную стяжку. Потом уже решать какую подложку ложить, а ложить её нужно обязательно.