Варианты от Миэля

[ulaser]

НАРОД! В миэле предлагали варианты ремонта в двушках в нашем доме в электронном виде.... Может кому присылали, кто через них покупал? Просто они мне не дали эти макеты так как покупал через эстейт.... Но я их видел своими глазами.... Может есть у кого? Может выложим их здесь?   Интересные такие макеты... с размерами итд... Откликнитесь плиз

[Sorvanec]

Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю.

[a1r]

Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю.

Очень вероятно, что пол-плита будет ровной, а стяжка нужна только для выравнивания(ну и немножко шумоизоляция, если прокладывать керамзитом). Поэтому действительно для укладки ламината хватит гидрошумоизоляции и подложки, а для плитки гидрошумоизоляции и плиточного клея.

[a1r]

Добрый день, Соседи!

Вчера был на стройплощадке, в том числе, интересовался ремонтом от Миэля.
Так вот меня поразило, что по уверениям менеджера Миэля, в панельках от ДСК1 не надо делать стяжку пола. Достаточно положить гидро - и шумоизоляцию, подложку и ламинат или еще что-то.
Причем даже в стандартном ремонте уровня ПРЕМИУМ (по-моему так называется) не предусмотрено песко-бетонной стяжки.

Что думаете по этому поводу?
P.S. Я сам в ремонтах понимаю немного, за что купил, за то и продаю.

Очень вероятно, что пол-плита будет ровной, а стяжка нужна только для выравнивания(ну и немножко шумоизоляция, если прокладывать керамзитом). Поэтому действительно для укладки ламината хватит гидрошумоизоляции и подложки, а для плитки гидрошумоизоляции и плиточного клея.

P.S. Изменить первое сообщение не удалось.
Забыл сказать, что если Вы планируете пустить дополнительные коммуникации под электрику и т.д. то стяжка необходима.

[Kvant]

А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).

[a1r]

Вроде как сначала под это дело укладываются фанерные щиты.

[Jrnike]

А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).

это же обычная подложка?!? ))) она по любому укладывается!

[LittleEvil]

вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt

А это не обычная подложка? Мы под ламинат белую такую клали. Это не одно и тоже?)
Сняли линолеум (обычный 17- этажный панельный дом конца 80-ых), под ним вроде никакой стяжки и прочего, просто панель
Разложили эту белую штуку, на неё ламинат - вроде нормуль)

У нас квартира будет уже с ламинатом, единственное, что будем делать с полом - промазывать швы (или всю площадь) каким-то водостойким составом
Так муж сказал)
Да и я вижу, что это очень даже не помешает - у родителей (где как раз на белую подложку ламинат клали) уже кое-где подвздулись немного швы (например, где цветы на полу стоят и мама их усердно поливает и иногда переливает)

[FaXiD]

Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?

Вроде Дб это логарифмическая зависимость и нельзя просто складывать снижение в 20 дб и 30 дБ.

[Алекс]

А кто нибудь рассматривал вариант: вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt ? Есть отзывы как она? Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях? Просто заявленные 20 бд - не так уж и плохо. Учитывая что сама плита дает 30-35 дб (на вскидку), + ламинат даст еще 10 дб. Мебель шторы и тд съедят еще ~ 10 дб. Это все теория, на практике кто-нибудь сталкивался? Указанная выше система позволит "съесть" 70 дб?
Т.е. при таких цифрах, будучи соседом снизу, учитывая еще расстояние....что бы до тебя дошло и было слышно человеческому уху, уровень звука должен быть примерно 90-95 бд, что далеко не маленькое значение.

P/s/ цифры приведенные выше абстрактны, никакого научного подтверждения не имеют (про 20 бд у "коврика" тоже есть сомнения).

без стяжки будет все слышно у вас и от вас

[Kvant]

это же обычная подложка?!? ))) она по любому укладывается!

У Вас есть опыт? Или этот пост ради поста? Откуда информация о том, что она "по любому укладывается"? На сколько мне известно однозначного варианта класть ее или нет - не существует. И если Вы вчитаетесь, я задал конкретные вопросы.

Вроде Дб это логарифмическая зависимость и нельзя просто складывать снижение в 20 дб и 30 дБ.

Вас я понимаю, согласен, что приведенные выше цифры условны и весьма не точны и говорить так грубо, но для простаты понимания - думаю пойдет (в посте я сразу это отписал в p/s/). "Индекс снижения ударного шума" весьма интересное понятие, в связи с этом вопрос именно в практике, дает ли оно что то? На сколько эффективно использовать без стяжки, со стяжкой? Опять же стяжка бывает разная (сухая, полусухая, "мокрая"...) и каждая имеет свой коэффициент шумоизоляции. Хотелось бы мнение по практическому применению.

без стяжки будет все слышно у вас и от вас

Спасибо. У Вас есть опыт использования подложки на практике?
"Не просядет? А если пару слоев сделать, то будет дополнительная шумоизоляция, опять же как держит само напольное покрытие при нескольких слоях?"

[LittleEvil]

Когда мы покупали эту подложку, нам продавец в магазине советовал лучше пробковую выбрать - теплее, шумоизоляция лучше, мягче, но подороже

[Kvant]

вместо стяжки\в дополнение к стяжке - такую штуку clip2net.com/s/6oGiqt

А это не обычная подложка? Мы под ламинат белую такую клали. Это не одно и тоже?)
Сняли линолеум (обычный 17- этажный панельный дом конца 80-ых), под ним вроде никакой стяжки и прочего, просто панель
Разложили эту белую штуку, на неё ламинат - вроде нормуль)

Да, обычная...одна из многих разновидностей. И как шумоизоляция? Хорошо было слышно соседей снизу? Клали в 1 слой?

Когда мы покупали эту подложку, нам продавец в магазине советовал лучше пробковую выбрать - теплее, шумоизоляция лучше, мягче, но подороже

Угу, вот есть: clip2net.com/s/6oOdHK . Подороже, но стоимость все равно очень "смешная".

[LittleEvil]

И как шумоизоляция? Хорошо было слышно соседей снизу? Клали в 1 слой?

Ну честно говоря соседей снизу и до этого не слышали) Поэтому на счёт шумоизоляции не скажу
Один слой
Посоветовали проложить что-нибудь - мы проложили по минимуму)

[SKH]

Делать стяжку или нет - решается очень просто, промеряется уровень по всей квартире гидроуровнем, и если стяжка, сделанная строителями скачет по высоте, то нормального пола не сделаете. Сомневаюсь, что строители сделают нормальную стяжку. Потом уже решать какую подложку ложить, а ложить её нужно обязательно.